Helt rätt, Joakim! En epoxibehandling kan vara det bästa för att göra en bra båt bättre, men det är definitivt ingen lämplig genväg för att hålla en dålig båt flytande ett tag till. Och precis som Du säger måste en komplett behandling verkligen vara KOMPLETT, d v s med nåtlimning, epoxi under (eller med epoxi-"hålkäl" intill) spanten o s v - alla ytor måste fuktsäkras, annars börjar det hända hemska saker i träet. För den som är nyfiken har jag behandlat detta i min bok Vårda din träbåt.
Däremot finns det många begränsade epoxi-tillämpningar som gör en bra träbåt bättre. Ett exempel är det nya däck jag kommer att lägga på min Laurin-kryssare, uppbyggt av två lager bra ply med 1/8-skarvade skivor, allt epoxi-ytbehandlat och epoxilimmat, även till underliggande balkar, karvlar, vägare och bordläggnings-ovansida. Detta ger ett starkt, stumt och fuktsäkert däck som förstyvar hela båtkonstruktionen.
Men man måste också tänka på vilken epoxi man använder, bara ett fåtal fabrikat har de egenskaper som krävs.
det jag kan tillföra är att det är otroligt viktigt med en epoxi tillverkare som har ett komplett system , både för att " rädda " dåliga delar och för nybyggnation.
Om man använder samma tillverkare hela tiden så känner man sig alltid säker på vilken produkt man skall använda i systemet , man kan använda olika produkter på olika ställen mot vad dom i huvudsak skall användas till.
Jag kör med NM och tycker det är bra. men hur gör ni när ni nåtar med epoxi? jag tänkte tejpa allt utom nåten och sedan tixa epoxy lite och försöka spackla i den . Är det en tänkbar modell?
Jag ska lacka ett lager epoxy och sedan tejpa och spackla i med vitfärgad epoxy innan de härdar 100 så borde de bli best att ta bort tejpen de är va jag har tänkt mig
Men du blir nog först så du får prova och meddela oss vad som är smidigast:-)
Jag använder SP. Har använt förr på andra projekt så jag kännde till produkterna. Gillar deras SP320 när man ytbehandlar eftersom den är helt klar utan gulton.
Jag har ju plockat ner en gammal båt där jag återanvänder allt gammalt trä som inte är förstört. Grundbehandlat allt innan jag limmat och skruvat tillbaka allt och sen ytbehandlat med SP320. Sen bir det Epifanes polyurethanlack som toppcoat.
Jocke. Jag ska inte lacka innan. DÅ kan jag ju inte slipa ner fullt ut.
Jag ska tejpa hela . sen nåta med vit nåt. sen bredbandsslipa hela däcket sen betsa allt en gång. sen maskera mittfisk och skarndäck och betsa 4 gånger till med valnöt och mahogny spritbets. sen rolla 4 gånger med Epoxi sen slipa igen. och sen lacka , slipa lacka, slipa
Beträffande nåtlimning: Jag vill rekommendera två olika metoder, beroende på om skrovet skall (1) "bakas in" totalt (både in- och utvändigt!!!) eller om (2) själva nåtlimningen är det väsentliga och skrovet kommer att ytbehandlas konventionellt. (1) I det första fallet kör jag i nåten med en sticksåg vinklad långskepps för lämpligt sågdjup, varefter jag mättar med ren epoxi och slår in 2 mm faner-nåt i lämpligt träslag. I det andra fallet (2) kör jag med ett koniskt frässtål efter en spikad anhållsribba upp ett koniskt spår där jag sedan limmar in en konisk nåtlist. Skälet till att anpassa metoden är att i fallet (1) skrovet inte kommer att röra sig p g a varierande fukthalt medan det i fallet (2) kommer att göra det och liisten därför måste kunna "ta vägen" någonstans, nämligen utåt.
Tänk alltid på att all epoxilimning är en tvåstegsoperation: Först mättning med ren epoxi, därefter limning med förtjockad filler-/limsmet. Annars kommer epoxin att sugas ur limsmeten och kvar blir i värsta fall bara fillern.
Notera för detta inlägg och för andra av detta slag: Eftersom det jag rekommenderar här ofta finns noggrannare beskrivet i boken Vårda din träbåt går jag här inte in på detaljer utan hänvisar alltid underförstått till boken, detta för att ingen skall känna sig lurad av att ha fått ofullständig information.
en liten fråga har lagt på epoxy på för däcket ca1,5 timar sedan men jag undrar varför jag får en massa luft bubblor i epoxyn efter målning de fick jag inte på skråvett.
Dina blåsor kallas "fiskögon" och antas kunna antingen bero på att ytan innehåller någon kemikalie som epoxin inte harmonierar med eller på att träet, om det tidigare inte varit behandlat, är så torrt att epoxin sugs in så snabbt att det bildas blåsor. Det antas också kunna bero på att temperaturen inte är bra.
Olika epoxider reagerar på olika sätt - vilket fabrikat använder Du?
Hursomhelst måste Du avvakta till dess att epoxin initialhärdat och givit ifrån sig den feta oxalsyra-hinnan, därefter tvätta bort hinnan med T-röd och slipa innan nästa epoxilager.
Tänk på att alltid bära en effektiv dammfiltermask när Du slipar på epoxi - de där små mun- och nässkydden av filtat pappersmaterial gör ingen nytta alls - sedan utandningsluften fuktat "skyddet" går allt farligt damm förbi det. Slipning av inte fullt uthärdad epoxi är det hälsofarligaste av alla arbetsmoment som har med epoxi att göra! Se vidare kapitlet "Hälsorisker" i min bok Vårda din träbåt.
En fråga till Måste man alltid slipa mellan lagren typ om de har gått 4/8 timmar och epoxin inte har härdat ut borde de väl funka OK eller nu har jag alltid slipat mellan gångerna män där i mot har jag inte tvättat bara slipat viste inte att man va tvungen till att tvätta
Jag använder NM epoxi har annars funkat kanon
Har läst om en del som har haft väldiga problem med den feta yta man jag har inte stöt på mot svarande
Du kan lägga på nästa lager om oxalsyre-skiktet inte hat hunnit börja komma fram. Om Du vill slipa innan epoxin är uthärdad, d v s innan den blir extremt hårdslipad, måste Du först tvätta bort skiktet. Sedan epoxin härdat ut (efter ca en vecka, beroende på fabrikat och temperatur) behöver Du inte tvätta innan Du slipar.
Nytt forum för mig, Levina har gått igenom en tork process i vinter (för hög fukthalt i överbygge, pga svag tätning av flera ägare före mig), nu ligger två lager 2 komponent epifanes på en lignuepoxi behandlad mahognyruff. Alla skarvar i överbygge är nylimmade med NM epoxi. Jag finner epoxi som mycket passande vid arbete med skador i trä. 6-7 lager till ska på före midsommar, fullt upp!
Du kan utan vidare ta ut båten för att slipa den. Epoxin förstörs inte av solljus, men vid längre tids exponering "mjölkar" den på ytan och blir matt. Det verkar som om denna matthet, som inte försvinner med lackning, sedan skyddar epoxin från ytterligare nedbrytning.
Sedan slipningen är klar bör Du använda en PU- (polyuteran-)lack med bra UV-skydd. De vanliga handelslackerna innehåller väldigt lite av de dyra skyddskristallerna, men i WEST-systemet finns en rejält UV-skyddande PU-lack.
Joakim Funhammar
De här beror nog på hur man vill använde Epoxy
Om man ser till de jag gör så tror jag att de är helträtt
Men om man ska be handla en äldre båt sä är jag inte säker om de är rätt pg man kan inte få epoxy överallt
Apr 20, 2011
Björn Peter Behrens
Helt rätt, Joakim! En epoxibehandling kan vara det bästa för att göra en bra båt bättre, men det är definitivt ingen lämplig genväg för att hålla en dålig båt flytande ett tag till. Och precis som Du säger måste en komplett behandling verkligen vara KOMPLETT, d v s med nåtlimning, epoxi under (eller med epoxi-"hålkäl" intill) spanten o s v - alla ytor måste fuktsäkras, annars börjar det hända hemska saker i träet. För den som är nyfiken har jag behandlat detta i min bok Vårda din träbåt.
Däremot finns det många begränsade epoxi-tillämpningar som gör en bra träbåt bättre. Ett exempel är det nya däck jag kommer att lägga på min Laurin-kryssare, uppbyggt av två lager bra ply med 1/8-skarvade skivor, allt epoxi-ytbehandlat och epoxilimmat, även till underliggande balkar, karvlar, vägare och bordläggnings-ovansida. Detta ger ett starkt, stumt och fuktsäkert däck som förstyvar hela båtkonstruktionen.
Men man måste också tänka på vilken epoxi man använder, bara ett fåtal fabrikat har de egenskaper som krävs.
Apr 20, 2011
Mathias Strömberg
Hej ,
det jag kan tillföra är att det är otroligt viktigt med en epoxi tillverkare som har ett komplett system , både för att " rädda " dåliga delar och för nybyggnation.
Om man använder samma tillverkare hela tiden så känner man sig alltid säker på vilken produkt man skall använda i systemet , man kan använda olika produkter på olika ställen mot vad dom i huvudsak skall användas till.
Erfarenhet är alltid bäst.
Apr 20, 2011
Joakim Funhammar
Apr 20, 2011
Mattias Björkman
Jag kör med NM och tycker det är bra. men hur gör ni när ni nåtar med epoxi? jag tänkte tejpa allt utom nåten och sedan tixa epoxy lite och försöka spackla i den . Är det en tänkbar modell?
Apr 20, 2011
Joakim Funhammar
Jag ska lacka ett lager epoxy och sedan tejpa och spackla i med vitfärgad epoxy innan de härdar 100 så borde de bli best att ta bort tejpen de är va jag har tänkt mig
Men du blir nog först så du får prova och meddela oss vad som är smidigast:-)
Apr 20, 2011
Joakim Funhammar
Apr 20, 2011
Jonas Werner
Apr 20, 2011
Johan Eriksson
Jag använder SP. Har använt förr på andra projekt så jag kännde till produkterna. Gillar deras SP320 när man ytbehandlar eftersom den är helt klar utan gulton.
Jag har ju plockat ner en gammal båt där jag återanvänder allt gammalt trä som inte är förstört. Grundbehandlat allt innan jag limmat och skruvat tillbaka allt och sen ytbehandlat med SP320. Sen bir det Epifanes polyurethanlack som toppcoat.
Apr 21, 2011
Mattias Björkman
Jocke. Jag ska inte lacka innan. DÅ kan jag ju inte slipa ner fullt ut.
Jag ska tejpa hela . sen nåta med vit nåt. sen bredbandsslipa hela däcket sen betsa allt en gång. sen maskera mittfisk och skarndäck och betsa 4 gånger till med valnöt och mahogny spritbets. sen rolla 4 gånger med Epoxi sen slipa igen. och sen lacka , slipa lacka, slipa
Apr 21, 2011
Björn Peter Behrens
Beträffande nåtlimning: Jag vill rekommendera två olika metoder, beroende på om skrovet skall (1) "bakas in" totalt (både in- och utvändigt!!!) eller om (2) själva nåtlimningen är det väsentliga och skrovet kommer att ytbehandlas konventionellt. (1) I det första fallet kör jag i nåten med en sticksåg vinklad långskepps för lämpligt sågdjup, varefter jag mättar med ren epoxi och slår in 2 mm faner-nåt i lämpligt träslag. I det andra fallet (2) kör jag med ett koniskt frässtål efter en spikad anhållsribba upp ett koniskt spår där jag sedan limmar in en konisk nåtlist. Skälet till att anpassa metoden är att i fallet (1) skrovet inte kommer att röra sig p g a varierande fukthalt medan det i fallet (2) kommer att göra det och liisten därför måste kunna "ta vägen" någonstans, nämligen utåt.
Tänk alltid på att all epoxilimning är en tvåstegsoperation: Först mättning med ren epoxi, därefter limning med förtjockad filler-/limsmet. Annars kommer epoxin att sugas ur limsmeten och kvar blir i värsta fall bara fillern.
Notera för detta inlägg och för andra av detta slag: Eftersom det jag rekommenderar här ofta finns noggrannare beskrivet i boken Vårda din träbåt går jag här inte in på detaljer utan hänvisar alltid underförstått till boken, detta för att ingen skall känna sig lurad av att ha fått ofullständig information.
Apr 21, 2011
Björn Peter Behrens
Apr 21, 2011
Joakim Funhammar
en liten fråga har lagt på epoxy på för däcket ca1,5 timar sedan men jag undrar varför jag får en massa luft bubblor i epoxyn efter målning de fick jag inte på skråvett.
varför blir de sä?
Maj 1, 2011
Björn Peter Behrens
Hej Joakim!
Taskigt fall av malaria!
Dina blåsor kallas "fiskögon" och antas kunna antingen bero på att ytan innehåller någon kemikalie som epoxin inte harmonierar med eller på att träet, om det tidigare inte varit behandlat, är så torrt att epoxin sugs in så snabbt att det bildas blåsor. Det antas också kunna bero på att temperaturen inte är bra.
Olika epoxider reagerar på olika sätt - vilket fabrikat använder Du?
Hursomhelst måste Du avvakta till dess att epoxin initialhärdat och givit ifrån sig den feta oxalsyra-hinnan, därefter tvätta bort hinnan med T-röd och slipa innan nästa epoxilager.
Tänk på att alltid bära en effektiv dammfiltermask när Du slipar på epoxi - de där små mun- och nässkydden av filtat pappersmaterial gör ingen nytta alls - sedan utandningsluften fuktat "skyddet" går allt farligt damm förbi det. Slipning av inte fullt uthärdad epoxi är det hälsofarligaste av alla arbetsmoment som har med epoxi att göra! Se vidare kapitlet "Hälsorisker" i min bok Vårda din träbåt.
Peter
Maj 1, 2011
Joakim Funhammar
En fråga till Måste man alltid slipa mellan lagren typ om de har gått 4/8 timmar och epoxin inte har härdat ut borde de väl funka OK eller nu har jag alltid slipat mellan gångerna män där i mot har jag inte tvättat bara slipat viste inte att man va tvungen till att tvätta
Jag använder NM epoxi har annars funkat kanon
Har läst om en del som har haft väldiga problem med den feta yta man jag har inte stöt på mot svarande
Mer än de som du kallade för fiskögon
Maj 2, 2011
Joakim Funhammar
Maj 2, 2011
Björn Peter Behrens
Joakim,
Du kan lägga på nästa lager om oxalsyre-skiktet inte hat hunnit börja komma fram. Om Du vill slipa innan epoxin är uthärdad, d v s innan den blir extremt hårdslipad, måste Du först tvätta bort skiktet. Sedan epoxin härdat ut (efter ca en vecka, beroende på fabrikat och temperatur) behöver Du inte tvätta innan Du slipar.
Peter
Maj 2, 2011
Joakim Funhammar
Maj 3, 2011
Anders Lidqvist
Nytt forum för mig, Levina har gått igenom en tork process i vinter (för hög fukthalt i överbygge, pga svag tätning av flera ägare före mig), nu ligger två lager 2 komponent epifanes på en lignuepoxi behandlad mahognyruff. Alla skarvar i överbygge är nylimmade med NM epoxi. Jag finner epoxi som mycket passande vid arbete med skador i trä. 6-7 lager till ska på före midsommar, fullt upp!
//anders
Maj 30, 2011
Joakim Funhammar
Jun 2, 2011
Björn Peter Behrens
Du kan utan vidare ta ut båten för att slipa den. Epoxin förstörs inte av solljus, men vid längre tids exponering "mjölkar" den på ytan och blir matt. Det verkar som om denna matthet, som inte försvinner med lackning, sedan skyddar epoxin från ytterligare nedbrytning.
Sedan slipningen är klar bör Du använda en PU- (polyuteran-)lack med bra UV-skydd. De vanliga handelslackerna innehåller väldigt lite av de dyra skyddskristallerna, men i WEST-systemet finns en rejält UV-skyddande PU-lack.
Jun 3, 2011